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HIT专家网微讨论:关于医院信息系统“大手术”的讨论

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来源:HIT专家网   整理:谭啸

【编者按】 

2017年11月28日,HIT专家网发布了《刘广芝:河南省人民医院的信息化“大手术”》一文,此文在“HIT专家网(CIO+CEO群)”微信群引发了热烈的讨论,现将微讨论内容整理如下。

朱小兵~HIT专家网:从2016年开始,河南省人民医院在信息化建设上做了一次“大手术”:在一年半的时间里总共签了44个信息化合同,投入了资金1.03亿元。

黄慧勇:换了三次了?历史数据怎么办?这么短时间内实施44个系统项目管理如何做?

朱小兵~HIT专家网:东华HIS。

卓健-杨杰:短期内做这么多手术,身体吃得消吗?一个手术之后不需要先休养一段时间吗?

唐浩:这从另一个方面反应,信息化建设要紧跟时代步伐,贴近实际应用,密切关注决策层的动向,适时跟进调整,IT公司才能得到长足进步达到双赢的局面。

黄慧勇:2011-2015上了43个系统投入近两亿,2016年全部换掉上44个投入1.1亿,勇气啊!

朱小兵~HIT专家网: @唐浩 与衡反修主任观点一致。

马丽明:换公司太频繁不是好事,结婚还得磨合期呢,医护人员培训适应都是有代价的。

郭幽燕:“不能因为某个厂商的不配合而停止建设,不配合的话就要替换掉。” 看来甲方挺厉害。

唐浩:@马丽明 长痛不如短痛,留着隐患拖后腿。@郭幽燕 甲方其实是壮士断腕。

马丽明:@唐浩 的确,不过,得判断清楚,有时候问题不一定出在乙方身上。一个人总离婚的话,也该想想自己有问题不?否则下一段婚姻结局也不会太好。

陈哲:大手笔,有魄力,但信息化的规划在哪里?信息科的人强势?领导支持力度大?这种规模的建设几年一次?长期规划、短期规划怎么做的?

唐浩:信息系统的建设是永远在路上的工程,没有最好只有更好!

翁水华:不适合穿的鞋子始终要换的,影响走路。@郭幽燕 大医院不缺钱,缺项目。

唐浩:@马丽明 信息系统总是分分合合的,摒弃掉不适合的,轻装上阵有何不可呐?信息科这些年做规划设计的反倒多过基础建设的,说明领导层开始关注战略管理了!

马丽明:至今为止,还没见过三天两头结婚、离婚的人,日子过得好的。战略也是有规划的,钱不是问题。

郭幽燕:真有钱,北京各大医院普遍缺钱。

马丽明:没钱不行,但有钱不等于就能解决问题。

汪栋:频繁的替换,数据的连续保存也是个问题。系统的好与坏,很大一部分因素是系统与业务的磨合。

左秀然:如果是受限于原来产品的根源性问题,一个软件已物尽其用,生命周期已过,换系统是正常的迭代更新。但有很多频繁更换,但换了又不满意的,重头再来的也不少,有一个原因我觉得是信息化缺少规划,人云亦云,自己到底要什么,规划是什么,没想好。

马丽明:不反对换,但别白换。要明白换的主因,想清楚才结婚。

郑西川:换信息系统如换衣服,说明信息化还没深入体内,如人动大手术,总得清楚哪块肿瘤要切掉。

陆慧菁:总提顶层设计,问题是政策年年变,你确定你真能知道十年发展方向吗?政策不断调整,医院的发展规划其实也是随着政策调整,要抓住方向不容易。大家都在调整中,包括公司。这样的切换频率实在不敢恭维。

马丽明:离婚一点都不觉得痛,那证明原来的婚姻有多……公司也不是神,产品也不见得就能预存政策发展变化。三分软件,七分管理。

王健:没有烂系统,系统好坏看对这个项目的重视程度。

翁水华:我们用过四套HIS。我去也去过私人医院,他们贪便宜,用小公司产品,结果小公司倒闭,没维护了,只有换。

陆慧菁:现在医院是自己身材不好,赖衣服不合身,穿的不好看。系统买回来8成合适已经很不错了,剩下的就看你是将就还是改。

黄慧勇:但文中提到他们为此建立了“流程变更委员会”这个倒是挺好的。

郭旭:套用一句软件开发的话:世界上只有两种HIS:一种是不好用的HIS,一种是没人用的HIS。

陆慧菁:有人不断买衣服,总是觉得别人穿的好怎么自己穿就不行了呢,从不想想自己身材是否标准,领导觉得自己就是标准。

张艳:@陆慧菁 是医院自己的身材保持得不好。

陆慧菁:@张艳 很难保持,上面不断喂吃的。

高轶:流程管理委员会,这个挺牛的,但是最怕就是不按标准流程,都用自己想法。

黄慧勇:从文中了解到:看来新系统上线后,应用效果还是很不错的、院方对新系统也是满意的……在院领导亲自指挥下,全院各职能处室任组长的强力配合,保证了上线的速度。

陆慧菁:所以首先是要让领导知道自己身材不好,给钱改衣服。就算换的时候找了身材相似的买,过后也可能胖了或者瘦了不合身。改是常态就好

高轶:领导想的是换了HIS就可以解决所有问题,但是实际上却不一定。 @唐浩 我理解需要第三方参与,因为很多时候,院内的人不一定敢驳斥领导定下来的流程。所以就会让不一定对或者没必要的流程在系统中存在。

郑西川:HIS服务问题也不少,做产品还是做项目定位不清,医院花钱不知该怎么花,培训,文档什么都没有,项目管理流程没建立,自己的工程人员接不了手。

彭梦晶:估计是矛盾累积到一定程度了,每个医院都有自己的具体情况,不能一概而论。

马丽明:@黄慧勇 流程变更委员会不是什么新东西,就项目管理的名词,其实各医院也有类似的,我们医院就设在信息化领导小组中。

高轶:无论啥样子的委员会,最后都是先民主后集中,最后得有人拍板,要不然一切都形同虚设。

王志明:专门成立信息集成平台建设推进小组,院长、书记是组长,副组长是院领导班子,各职能处室领导是成员,此外还抽调了4名临床医生(其中一位是医务处副处长)、4名护士,与信息中心、IT公司绑定在一起,形成项目团队。为了梳理流程,专门成立了流程变更委员会。

“此次信息化建设是医院的命脉工程。”这是院长在全院的动员大会上明确指出的,并要求所有项目的组长都由业务部门担任,比如医技预约平台,门诊办主任是组长。

这一点值得学习借鉴!

彭梦晶:没有谁会自己找不自在,无论被动,还是主动,勇于担当,达到预期目标已是不易。没有最合适的HIS,只是一个过程函数而已。

水科斌:项目管理是好东西,可实际应用中,很多时候没办法完全按项目管理来。

周彬彬:每家医院的情况均不一样,个性化的需求都存在,这使得HIS厂商在上线时只上一个标准版或缩减版,医院和HIS厂商在不停地缠斗,从服务费到接口费。

黄瑜:项目管理确实太重要了,像我们这种缺兵少将的只能是多去使用部门听意见,把意见尽量正确地翻译到开发的手里,期间文档的整理是必不可少的。

高轶:现在很多的时候,去其他医院学习,学到的只是皮毛,而没有看到精髓,最后按自己的想法的扩展了流程,但很多时候我们想的并不一定对,临床需求有时候也众口难调。

宁义:爬楼下来感觉,系统和结婚的几个一样:第一,老婆总是别人家的好;第二,每一段婚姻都需要磨合才能走下去,如果过不了磨合期或七年之痒,就会分手了;第三,结婚(系统)是需要钱的,如果太有钱那就三天两头结婚玩吧。

黄昊 智慧医疗:1个多亿的信息化建设项目,确实不是谁家都能遇到的。人生非常大的挑战,要我就非常兴奋了。就如人工智能模型需要数据去训练一样,靠这么大项目训练出来的绝对是大牛。这得感谢医院领导。我知道的好像就校长那有这么大手笔。

马丽明:@宁义 正解,现在结婚必须是建设银行,没钱没房子,木有人会嫁给你。

刘孟江:我们2006年换过一次,2012年升级,一直到现在,天天修修补补。

高轶: 做信息话的就是厨师,在现有资源的情况下,把菜做好就行了,至于说买什么菜,是客户说的,客户要吃啥就买啥,买到了啥厨师就做啥。但是要做到一桌子人都喜欢吃,这就是厨师的功力了,在这个过程中可以听但是尽量少听客户的意见。

王志明:@高轶 沟通协调很关键,毕竟菜是客户吃不是厨子吃。

刘孟江:@高轶 客人点什么厨师做什么,但是经常是客人点不出来。

高轶:沟通是必要的,对需求也要分类汇总,分等级排序,最后梳理下来其实会发现,很多时候客户提的需求不是对系统不熟悉就是自己的主观想法。

朱小兵~HIT专家网:韩主任说:换系统要有本质区别,一定要有突破。接下来是云HIS……新时代来临。(后面这句是偶说的)

宁义:不听客户的是等死,全听客户的是找死

刘孟江:@朱小兵~HIT专家网 云HIS和普通HIS没有本质的区别,只是技术上的差异。

王志明:项目经理是乙方,监理是丙方,甲方建设方应该是系统规划管理。

黄昊 智慧医疗:同意你的观点,云HIS就是技术上的实现不同,是属于技术上的变化,没有本质差别。

马丽明:@朱小兵~HIT专家网 同意韩主任的话,换系统必须有质的差别。

宁义:其实吧,离婚(换系统)多的人才真地知道啥叫好女人(信息系统)了。

【责任编辑:谭啸】

 

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